Об этом в
интервью «Газете.Ru» заявил Майкл Макфол —
профессор Стэнфордского университета, один из
ключевых советников Белого дома во времена
администрации Билла Клинтона. По его словам,
атака на ЮКОС стала для западных инвесторов
самым важным событием в России за последние
три-четыре года.

— Г-н Макфол, насколько сильный резонанс вызвало в
Америке «дело ЮКОСа»? Можно ли сравнить его,
например, с «делом НТВ»?

— В администрации делу ЮКОСа уделяют меньше
внимания, чем в свое время уделялось делу
Гусинского. Но скандал с НТВ был при Клинтоне, а его
администрация больше беспокоилась о процессе
демократизации России, чем администрация Буша. В то
же время для инвесторов «дело Гусинского» не
представляло интереса. Им было безразлично, что с
ним произойдет, поскольку его воспринимали не как
серьезного бизнесмена, а как политическую фигуру. На
события вокруг ЮКОСа реакция инвесторов оказалась
намного сильнее, чем на «дело Гусинского». И прежде
всего потому, что те люди, которые сидят в Нью-Йорке
и Лондоне, рассчитывали, что бизнес есть бизнес, а
политика есть политика, и они друг с другом не
пересекаются. И вдруг оказалось, что это не так, что
правила игры для бизнеса неясны. Для инвесторов это,
наверное, самое важное событие в России за последние
три — четыре года.

— Насколько сильна разница между подходами к России
политического истэблишмента Америки и
бизнес-сообщества?

— До событий с ЮКОСом в отношении России
существовало два подхода. Политиков из Вашингтона
беспокоила перспектива демократии в России, а
бизнесмены считали, что это неважно, главное — это
стабильность и экономический рост. Бизнесмены раньше
не беспокоились о том, что происходит, например, с
«Медиа-Мостом», а вашингтонские политики не обращали
особого внимания на экономический рост и
экономические реформы в России. Теперь эти две
«теории» о России сильно пошатнулись.

— А сейчас какие появляются «теории» о России?

— Раньше бизнесмены считали, что раз в правительстве
России есть либералы, то они будут проводить нужные
для России и привлекательные для инвесторов реформы.
Сейчас развивается теория о том, что «питерцы» или
«гэбисты», как их еще называют, оказались
существенно сильнее, чем это казалось раньше. Надо
иметь в виду, что наши инвесторы не встречаются с
Виктором Ивановым или Игорем Сечиным. Никто не знает
их экономической компетенции. Поэтому инвесторы
нервничают, думают, что ошиблись в Путине. Здесь
никто не верит, что Иванов и Сечин — независимые
политические фигуры. Все говорят, что это чиновники
Путина, это его команда. Поэтому инвесторы
сомневаются в том, что они правильно понимают, чего
хочет Путин.

— Значит ли это, что имидж Путина как гаранта
стабильности на Западе пошатнулся?

— Имидж Путина был прекрасным до этих событий. До
«дела Ходорковского» Путина считали стабильной
фигурой, человеком, который поддерживает
экономический рост и внешние инвестиции. Сейчас это
под вопросом. Здесь не понимают, почему молчит
Путин. Если бы он сказал, что хочет защищать
правовое государство, защищать правила игры, тогда
инвесторы были бы более спокойны. Но почему
пересматривается сделка 1994 года? Если это возможно
в отношении Ходорковского, то почему это не может
повториться в отношении ста тысяч других
предпринимателей? Для инвесторов самый большой
источник беспокойства — неопределенность, неясность
происходящего. Российские бизнесмены уже привыкли к
неопределенности, а западные — нет.

— Считается, что Путин пытается дистанцироваться от
конфликта, как будто ничего серьезного не
происходит. На Западе в это верят?

— Нет, конечно. Если бы самый богатый человек в
Америке, скажем Билл Гейтс, был арестован и наш
президент не сделал бы никаких комментариев по этому
поводу, то это было бы очень странно. Молчание
Путина вредит его имиджу больше, чем если бы он
высказался более определенно по этому делу. Когда об
этом говорят Касьянов, Греф, Илларионов, а другие
чиновники воздерживаются от комментариев, то здесь
это выглядит как раскол в правительстве и
администрации.

— А какие версии «наезда» на ЮКОС популярны в
Америке?

— Есть много разных версий, но для инвесторов не
важна причина происходящего. Важнее, что правила
игры оказались непонятны. Существовала «теория», что
когда Путин пришел к власти, то была достигнута
договоренность между олигархами и Путиным. Два
олигарха, Березовский и Гусинский, не захотели
играть по этим правилам и уехали. После этого
все думали, что в России будет стабильность, не
будет пересмотра приватизации, государственные
структуры не будут использоваться для вмешательства
в бизнес. На протяжении трех лет эта «теория»
подтверждалась. А сейчас выясняется, что все не так.
Оказалось, что ты не можешь стать крупным
бизнесменом в России, если государство этого не
хочет. Это уже совершенно другая модель капитализма.
В России нет сейчас ясных правил игры для бизнеса.
Вот что беспокоит американцев.

— А на российско-американских отношениях «дело
ЮКОСа» как-то отразится?

— Вряд ли. Сейчас Буш просто хочет поддерживать
хорошие отношения с Путиным. Он ничего от него не
требует. Бушу достаточно того, чтобы Путин не
критиковал его. Поэтому до сентябрьского саммита
«дело Ходорковского» не повлияет на
российско-американские отношения. Многие, правда,
считают, что оно должно быть закрыто до саммита, но
я не думаю, что это так важно для Буша.

— А как поведут себя инвесторы?

— Они будут выжидать. Активно вмешиваться в
происходящее Запад не будет. Может быть, кто-то в
администрации считает, что Россия настолько большая,
что в состоянии обойтись и без внешних инвестиций.
Однако большого экономического роста так не достичь.
Впрочем, выбор делать Путину.